WTO总干事对话阿里巴巴马云：eWTP与WTO的愿景和使命一致

9月6日消息，今天下午，WTO总干事阿泽维多前往阿里巴巴西溪园区，与马云就其倡导的e-WTP进行了对话。

在与马云的交流中，阿泽维多表示：“为全球制定贸易规则的WTO，正在考虑未来将如何承担起电子商务相关的工作，包括为中小企业和发展的利益出发。我期待与马云先生在这一方面共同携手努力”。

他认为，贸易在G20和B20峰会上都是首要议题，各国领袖呼吁将贸易作为未来全球经济增长的核心。我们必须以更为包容的方式来进行贸易让每一个人都参与其中，并从中受益。这意味着贸易必须为中小企业服务。

马云评价“WTO与eWTP高度一致”。他说，WTO之所以有今天的成就，因为它的核心思想是开放，eWTP的思想和WTO一脉相承。WTO和EWTP最终目的相同，都是为了推动增长和发展，为了世界的包容性增长。WTO和EWTP又各自不同，一个是政府间的，一个是企业间的；一个从规则出发，一个从实践出发。

马云认为，WTO与eWTP一起努力的方向是让贸易变得更公平、更透明、更自由、更简单，以此推动更多贸易，一定会让世界贸易进入一个新的时代。

eWTP的理念在于建立和完善一套全新的、适应互联网时代的贸易体系。根据马云的倡议：eWTP将由私营部门发起，各利益攸关方共同参与，旨在推动建立相关规则，为跨境电子商务营造有效的政策和商业环境。从而帮助全球发展中国家和最不发达国家、中小企业、年轻人更方便地进入全球市场、参与全球经济。

上世纪诞生的WTO这一全球贸易组织，正在从1.0开始探索寻求2.0的未来。在全球经济低迷、贸易保护主义抬头的紧迫背景下，eWTP通过规则变革引入新生经济力量的思路，为WTO的升级难题提供了正当其时的解法。

对于WTO与eWTP的“携手努力”，马云展望说：WTO用了几十年时间，让6万大企业实现了全球化，便已经对世界经济产生了如此巨大的推动力。试想如果让剩下的80%的中小企业也进入全球化的时代，那么对世界经济而言是多么巨大的推动力。这将是世界经济巨大的机会。

以下为阿泽维多和马云接受采访的实录：

提问一：

南华早报：马云先生一直在说，eWTP可以是WTO的一个补充，您对此有何看法？您认为这两者有重合吗？如果真的发生的话，我们会看到未来双方的合作吗？

总干事：首先我要感谢马总邀请我来到他的“家”，我非常高兴今天能来到这里，让我如此高兴的真正原因并非我受到邀请，而是我们对于电子商务、商业、贸易等方面的愿景是如此惊人地相同。在我们看来，这将让所有企业受益，尤其中小企业，它们曾经要面对贸易、语言及成本等各方面的难题。

马总定下他自己的人生目标，来为中小企业创造一个客观、普惠的经商环境。这对WTO和全球贸易来说都很重要，eWTP所努力的方向，正是WTO的愿景和使命方向。我们身处一个高度数字化的真实世界，如何把这个世界打造成为包容的世界，为中小企业创造更多的机遇，这是我们的使命。所以在这一点上，我们是高度一致的，现在我们也在思考如何将两者互补，把我们共同的梦想变为现实。

马云：正如总干事刚才说的，这是我们第二次见面，上一次会面是在哈萨克斯坦，我们有过深入而愉快的讨论。我们有着同一个愿景，我们身上有着同样的使命那就是让这个世界更加包容。

为了更好地支持中小企业和年轻人，有了eWTP的支持，WTO将会从1.0升级为2.0。我相信我们会是2.0升级版的主要推动者。我非常认同总干事的理念，要推动WTO的改革和升级，我相信通过合作，我们会实现更自由的全球贸易和发展。我们也探讨了要持续地共同合作，我也非常兴奋，eWTP会在WTO的框架下、在WTO的平台上很好地落实，我们也相信，eWTP将会和WTO有很好的互补作用。

问题二：

新华社：马云先生，您认为中国应怎样推动世界贸易更上一层楼并展现出自己的领导力？您对此次B20、G20杭州峰会取得的哪些进展印象深刻？

马云：关于中国如何领导全球贸易的问题，我认为中国是世界第二大经济体，也做出了“一带一路”的承诺。中国第一次尝试以“丝绸之路”推动全球贸易已是千年之前，在我看来，“一带一路”是中国历史上第二次引领着全球化发展。

我们倡议的eWTP是由企业主导。WTO是国家主导、政府主导，我们希望eWTP能够是民营主导、企业主导，从实践和结果出发，达到高效运作的目的。中国正在通过更多的贡献、更多的分享来展现更大的领导力，这是我从习近平主席的讲话中总结的，一是对中国老百姓的承诺，二是对世界的担当，这两者都让我印象深刻。

我非常高兴看到此次G20上各国达成的协议。我们是贸易全球化的布道者，也是全球自由和公平贸易的布道者。我喜欢G20的结语，我们共同推动贸易、支持年轻人，这是最令我兴奋的。

提问三：

中新社：总干事先生，您如何看待“WTO仅为跨国大企业提供贸易解决方案，而忽略了80%的中小企业”的说法？

总干事：WTO并不是为大企业而成立，但现实是如果只创造了好的环境，而不做任何事去帮助中小企业，那么在这样的环境中，大企业会更多地受益、成长、繁荣。

因此，今天我们需要做的是基于这样一种愿景，仅仅给予机会是不够的，我们需要多行一步、多行一里路，帮助中小企业一齐参与，让它们更多地从这些平台中获益。需要为中小企业量身定做的平台，而这种平台是前所未有的。

甚至可能在两三年前，还未有人讨论这个理念。这是个全新的愿景，非常合理、充满力量。在昨天的会议中，因为没有记录我不敢说全部，但几乎是每一位昨天作演讲的领导人，都在演讲中提及了让贸易更包容的重要性。他们可谓是全球最大的雇主，在部分国家甚至承担了90%的就业。而在新兴经济体，我不清楚中国的数据，但在巴西，有四分之三的劳动力受雇于中小企（中国也差不多）。

因此，现在是时候让我们面对事实，是时候多行一步来提升中小企业的活跃度，这对每一方而言都是双赢。

提问四：

浙江日报：杭州在跨境电商新规则和新的管理体系方面有不少探索，马云先生您在代表阿里巴巴、代表中小企业去各个国家走访的过程中，是否也带着我们杭州的经验去分享？

马云：是的，我认为在中小企业快速进出口贸易方面，杭州在中国是最具成果、最富经验的城市之一。杭州在出口方面的经验是非常出色的，我们也需要得到更多的理解和支持，以期继续进步优化。杭州可以成为提升中小企业进出口的一个出色的城市典范，可以成为eWTP的一个主要网上枢纽，我们会带给其他国家和众多城市分享杭州经验，如何更好地开展出口贸易。

提问五：

路透：您提倡的自由跨境贸易中也包含了蚂蚁金服提供各类网上金融服务的元素，对于未来将支付宝推广至海外您有什么计划？有没有蚂蚁金服上市的时间表和规划？

马云：蚂蚁金服是个很年轻的企业，从2004年创立至今，蚂蚁金服服务了近5亿的用户，为几千万的中小企业和年轻人提供着金融服务，他们都在从支付宝及蚂蚁打造的网上金融平台上受益。

我们也在很积极地拓展业务至世界的另一端，这并不仅仅是因为我们想拓展这一业务，而更多是因为我们认为网上金融应该是21世纪的一个重要主题。在海外，我们在印度为1.35亿的用户服务，我们也在欧洲、东南亚、日本和韩国等地服务越来越多的商家。

我们并不只把自己当作一个金融机构，我们更多的把这一趋势看作是为更多的中小企业和年轻人创造机遇，从而进一步解决21世纪所面对的金融难题，这将是解决方案之一。而关于何时、何地、如何上市，我们并没有决定，我们会在某时某地上市，但这并不是因为我们要融资，而是为了把我们业务的美好前景和成功与更多的人分享，与大家一起为普惠金融贡献一份力量。