时隔20年，马云重回“课堂”当老师

1月18日下午消息，今天上午三亚香格里拉度假酒店的会议室，成了一个特殊的课堂。放下教鞭20年的马云重回课堂，为乡村教师们上了生动的一课。

在课堂上，马云说“好久没有上课，我在下面想备一下课”随后就这个问题谈到了教育的因材施教。马云说，知识不可以被传授的，但是智慧是可以被唤醒的，一个优秀的老师可以唤醒一个年轻人、一个孩子的智慧，而另外一个优秀的老师是把知识传授上去，这是完全不一样的。

马云还回忆了自己当年的遭遇，“有一年的英文语音考试是59分，我认为我最得意的一门课，语音考试居然59分，我特生气，我觉得凭什么，我比你还好，我比所有同学好……十多年过去了，我知道老师的用心，那个时候我的自傲，觉得自己牛逼大了，没有人点醒我，但是这个大学里面唯一的不及格一直记到现在，如果老师当时没有这么做，我以后还是这样的狂傲，他教我做人，什么事情必须遏止住。”

马云说，“教和育是两个概念，当然我们现在对于老师、对于学校的期望值太大，教的主体是老师、学校，但是育的主体是家庭，家长得参与进来，老爸看到孩子不对的地方，有没有拍桌子，子不教父之过，父母也很重要。”

“一生都是学生，一辈子愿意做老师。”马云在很多场合曾多次流露心声，他说，自己对教师的职业，是“放而不弃”，心里最放不下的，就是“教师情结”。

以下是马云和乡村教师分享的演讲全文：

马云：同学们好，好久没有上课，我在下面想备一下课，我其实当老师也很少备课，因为备课很重要，但是关键看什么样的学生，根据学生不一样，你要做不同的备课。

很多老师可能教了一辈子数学或者语文，但他可能的案例，他的课也是一辈子没有改过，这其实是挺大的遗憾。每个老师都不一样，刚才在下面听的时候，我在想，我们人生除了父母以外，可能最重要的都有一个老师。

聊育人：优秀的老师可以唤醒孩子的智慧

我以前当老师的时候，这几年经历下来，我在问，人之初性本善还是人之初性本恶，人类讨论很久，辩论很久，人到底生下来是好的还是坏的，我想人生下来可能一半是好的，一半是坏的，但是由于教育，由于老师，由于整个文化环境，我们把人身上好的东西这一面不断地被唤醒，不断地被扩大，而坏的东西给遏制，没有一个人是十恶不赦的，没有一个人是好的，然后没有一点坏处。人就是好和坏合在一起，人就是把好得不断激发出来，把善意、智慧唤醒，这是老师可以做到的，这是教育工作者可以做到的。

知识不可以被传授的，但是智慧是可以被唤醒的，一个优秀的老师可以唤醒一个年轻人、一个孩子的智慧，而另外一个优秀的老师是把知识传授上去，这是完全不一样的。昨天我听见安老师第一次当老师，21岁，在一个农村乡村穿着西装，打着领带，大家都很感动，我也很感动，因为他是觉得这是对老师的一种尊重。刚才有一个老师讲到了，现在老师不受人尊重，很多地方看不起老师，对教师有误解。

其实这个天下没有一个职业不会被人指责，无非你希望这个职业好或者不好，你自己对自己要有尊重，只有你真正爱这个工作的时候，其实你是不太在乎别人怎么看的。当老板有钱了，也被人骂，当领导了，当政府官员了，也被人骂，当科学家也被人骂，关键你要听的是骂的人，还是关心那些欣赏你的人。

要做任何行业、任何一个职业，都会有人批，我以前当老师的时候，我特看不起商人，我觉得商人不就是挣点钱吗，唯利是图。但是我做了十几年，1995年到现在，也快二十年了，二十年创业的经验告诉我，当商人真不容易，我现在自己作为一个商人特别骄傲，当然我当老师的时候，我也特别以自己为骄傲。

忆往事：被老师抓了不及格，十年后感激他

刚才有人说赵薇，你是明星，我这辈子当不了明星了，但是当老师是有机会发现跟培养很多明星的。只有当老师才有机会说你可以培养出无数个明星出来。我在读书的时候，不算是一个好学生，但肯定也不是一个坏学生。

我的小学比别人多念了一年，我们整个小学那一年考重点中学，全学校的学生一个都没考上，第二次准备一年，再去考，又一个都没考上。最后我们学校实在太差了，叫杭州市中北二小，实在太差以后，没有一个中学要我们的学生，我们只能把我们的小学变为中学，杭州教育史上有一个小学，中北二小改为天水中学，天水中学我们读了一年以后，还是很糟糕，最后这个中学就停留了不到一年时间拆了，杭州市教育局规定把我们的学生分三波，必须去哪个中学，我并不觉得自己是一个很好的学生，也不是一个很好的学校毕业的，但是我相信我当时的老师和我的学校根本没想到有一天有一个学生叫马云，能够做成这个样子。

我在中学的时候，我们中学也没有一个人考进大学的，我转进另外一个学校，现在我知道我那个中学考进大学的也没有多少人。这个问题大家去反思一下，到底学校重要吗，学校的成绩很重要吗，应该怎么去衡量，有的时候，人家说我们当老板，当老板是什么？老就是老师，板就是规矩，老师加规矩。老师是什么？老师和大师有什么区别，老师就是传业解惑，老师还有一个职责，一个优秀的老师是发现孩子身上优秀的品质，他自己都不知道，别人也没发现的东西，他给发现了，这是一个优秀的老师。

我昨天听很多老师说我除了音乐不教，其他都教，反正你们什么样的课全教了，其实记住，教知识、教语文、教数学很重要，但是这个孩子长大以后，一定要学到更多的知识是你不具备的。老师很重要的工作是什么？是给孩子找到自信，让孩子学会做人，有的时候你看看我们很多人回到学校去，我们回到家乡，挂念老师，不是老师教了你数学，不是老师教了你语文，而是老师有一件事情两件事情感动了你，这个老师有一件两件事情唤醒了你，在人生一辈子中，这些东西让你非常感动。

我小学里面，我记得很清楚，我的一个老师是孙老师，我的语文老师，我的班主任，她对我的影响非常大，我小学经常闯祸，回家家里骂我，同学骂我，只有我的老师说你这件事情是对的，这个事情错的，对的这个事情以后碰到了，还是要坚持。她告诉我，我干的不都是坏的事情，还有好的事情。

我的英文老师更有意思，我的英文老师早上到下城区教育局学习英文，下午到学校给我们上课。但是他说马云，我发现你发音比我好，给我无数自信，然后我对英文特别感兴趣。当然也有一些老师，其实我以前的数学还是很不错的，但是我的化学，刚开始觉得化学太了不起了，但是我的化学老师怎么看我都不顺眼，说你不行的，到今天我对什么叫元素表都搞不清楚。老师说你好，点燃你心中的信心，老师给了你自信，老师给了你尊严，这样的老师永远会被记住。当然我大学的时候，有一个老师，我特恨他，直到我十年以前才感谢这个人。

我是从小自学的英文，我是在杭州西湖边上找老外练英文，练九年，我自认为我的英文发音相当不错，我们杭州师范大学那年班里面也就二十几个学生，这二十几个学生，很多都是农村过来的，这个英文发音是要多差有多差，我特别有自信，甚至我认为我的英文发音比老师要好，但是问题就出来了，我那一年的英文语音考试是59分，我认为我最得意的一门课，语音考试居然59分，我特生气，我觉得凭什么，我比你还好，我比所有同学好。其他同学都听不清楚他在讲什么，但是他怎么就给我不及格呢，老师说你就是不及格，你必须补考。

当然我后来去补考，补考以后62分，我后来闹到系主任这儿，凭什么，我们系主任很好奇，你念念看，我听听看。我说我是跟老外学的，怎么不及格。系主任也觉得有问题，找那个老师，那个老师说就是不及格。十多年过去了，我知道老师的用心，那个时候我的自傲，觉得自己牛逼大了，没有人点醒我，但是这个大学里面唯一的不及格一直记到现在，如果老师当时没有这么做，我以后还是这样的狂傲，他教我做人，什么事情必须遏止住。我作为老师，我必须得给你讲。

当然我想他可能可以有更好的办法，这两件事情影响了我很多东西，做老师也让我一生受益，今天我可能跟中国其他老板，当企业家的不一样，一个很重要的是因为我是老师出身，老师有一个很重要的品德，这个品德是其它职业无法有的，老师最希望学生超过自己，老师最希望学生越来越好，我当这个公司的经理的时候，我比什么都希望进入我们公司的员工比我做的好，他们做得比我更成功，这是当老师最大的素质。

我不管对我的员工怎么凶、怎么发脾气，但是他们知道我希望为他们好。老师最大的成就，这个学生当了县长，这个学生当了科学家，那个学生在银行里面，没有什么比老师这个更有成就感的，没有老师希望说起来他自己的这个学生双规了，那个学生破产了。

老师是传业解惑，大师是谁？是一定要找到最优秀的学生，并且训练他，最优秀的学生什么概念？老师发现这个学生不用教就会很好，一定比你好，这个学生水平比我高，有人要跟我挑战，先跟我学生搞搞看，搞不过我学生的，别来找我。其实大师也搞不过这个学生的，大师不是每个人都有这个缘分的，但是做老师，每个人都有机会。

说教育：中国的教相当好，中国的育相当不够

今天大家对于教育的问题的看法，中国教育的问题很糟糕，要一分为二来看的，中国的教相当好，中国的育相当不够，教育是两个概念，教书，到全世界各个大学去看，中国学生，在中国的学校里面，初中高中都是属于比较差的学生，到欧美都是最好的学生，这跟我们老师教育水平，学生的勤奋，老师教育方法有关系的。但是中国的育实在太差，尤其昨天晚上我们很多老师，您教什么，基本上是数学、语文，但是我很少听见说，有两个人讲，除了音乐不教，我都教，或者体育、音乐、美术，这些东西基本上我们的中小学就没有重视过。

其实老师让学生一辈子最容易记住你的，是从音乐、美术、体育里面告诉他做人的道理，现在的孩子读书很好，但是做人的道理各方面差了很多，知识是可以传授的，是要勤奋努力学习的。但是文化是玩出来的，现在孩子玩的时间实在太少，我们老师玩的时间也很少，如果我今天重新设置中国的教育体系，幼儿园的孩子们，他刚刚开始必须学会唱歌、必须懂得音乐，必须欣赏音乐，这个音乐是跟天堂通的，将来要寻找开启人的智慧是音乐起来的，音乐最早从教堂庙堂里面出来，音乐对人实在太重要。

我以前在加拿大碰上一对夫妻，有个孩子，妈妈留在加拿大，老爸又回到了国内，妈妈留在加拿大的目的是为了让女儿学生花样滑冰，花样滑冰中国的技巧已经很好了，干嘛不在北京学花样滑冰，他说你不知道啊，这个音乐啊，我说花样滑冰跟音乐有什么关系，他说很多中国的花样滑冰音乐只是背景音乐，西方的花样滑冰是沉入到音乐里面的，这是有差异的。

昨天朗朗弹得那么好，我就没听懂，我只知道很难弹，好在哪儿，似乎感觉到里面有激情，可悲的是我们这方面，如果没有这种感受，将来对于情感的把握，找到自己可以通上智慧的途径是少了一条道。还有美术是多么的重要，美术重要在哪儿？就是你要有想像力，没有想像力的孩子是很可怕的，我们这一百名老师，回到你的家乡的时候，要告诉他们，坐飞机的第一次经历，告诉他们什么是海！什么是别人的交流和思想，老师没有想像力，孩子怎么可能有想像力，父母说长大以后就在村里，最好嫁给隔壁的张三王五，最好干一个什么东西，他没有把孩子的想像力打开。现在孩子们都可悲，跟我们二三十年前的理想，跟现在没区别，想当什么？当兵、当科学家，好像除了这些东西没有其它可想像的。

画画是开拓想像力很重要的方式，有老师说我不会画画，没有关系，让孩子去想，让孩子去画，西方老师教人家画画，他的画不一定会画画的人才能教画画的，而是画画本身就是开拓想像力。

体育方面，我两年前在北京吃饭，饭店的窗口看过去，一个学校的操场，操场上面上体育课，这是两年前，我生气在哪儿呢，一批男生站这儿，一批女生在这儿，我吃饭吃了二十分钟，一直看到老师在那儿训话，他说女生绕这儿跑三圈，男生俯卧撑做两下，体育课结束了。跟我那时候的体育课有什么区别，对运动的不热爱，现在这个孩子上体育课，本来是他最好的团队建设，没有比团队建设更重要。

人家说你为什么对足球那么感兴趣，我对足球本身没有兴趣，但是足球对于中国未来带来的东西是非常重要的。今天我们乡村的孩子们，也对足球篮球群体运动极其重要，我们很多家庭只有一个孩子，我们不会懂得如何进行团队合作，团队合作你讲了半天，我们公司招来那么多年轻人进来，中国年轻人的团队合作最糟糕，他们没学过，不是他们不会团队合作，团队怎么出来，打篮球的时候，这哥们从来不传球给别人，就自己扔，没有人跟你玩的时候，他就懂得，不配合没有人跟他玩。

我们中国的运动，基本上单个运动都非常好，乒乓球、羽毛球，一对一我们特牛，最好是前面加一个网的，那我们做得更好，我们缺乏冲突，运动很多是竞争性的冲突，大家对撞，在冲突中把握。我们很多教孩子，只要打架，两人一顿骂，打架总是错的。运动是要有冲撞，冲撞中处理问题。我们冷静观察他吵吵架，这也是很有意思的，然后冷静分析。

如果不会运动，这个民族不可能健康，如果没有运动，身体不可能健康，心理不可能健康。我们要让孩子学会跳舞，其实小学一年级、二年级上来，我说起来可能比较反动，数学很重要，语文也很重要，确实没有这些基础那就啥都没有，但是有一点更为重要，音乐、体育、美术这些东西，让一个孩子真正成为一个人，而不是学习的机器。

谈师德：成就孩子是老师的美德

我特别鼓励孩子要会玩，最聪明的孩子，既会玩，也会读书，其次是会玩，未必会读书，会读书不会玩很麻烦。我招几万名年轻人，招聘下来发现有一个很有意思的问题，这些孩子有出息的年轻人，年轻的时候都特别会玩，都特调皮，调皮的孩子容易成功，但是调皮的孩子不讨老师喜欢，这个孩子怎么这么调皮，一顿骂，活活把他的天性扼杀住。

有的孩子天性会读书，把我活活气死，我怎么努力都努力不过他，你们会发现这样天才学生。同样一堂课，这种好像上辈子读过书似的，朗朗上辈子可能读过钢琴课，你怎么能打得过他呢，我们老是要发现他独特的东西，会玩也是一个好学生、好料子。聂卫平围棋就是玩起来的，在玩中发现他的天赋，鼓励他，支持他，创新他，所以会玩的孩子也会成功，会读书的孩子也会成功。

我们概率发现，我跟很多人分析过，我招聘的时候，不太喜欢一个班里面从小到大是前三名的学生，前三名的学生进入工作岗位，失败概率实在太大，他觉得我就是最好的，我出来也得最好的，一点挫折他就掉下去了，社会上不吃这一套。而往往最好的学生是什么呢？十名左右，读书不是很用功，他搞来搞去就是十名左右。

我在班里面不是前三四名，也不会跌到十名以外，我考91分，努力考94分、95分也有可能，但是我花得时间太多了，但是我花时间跟别人玩，学到更多。

所以教和育是两个概念，当然我们现在对于老师、对于学校的期望值太大，教的主体是老师、学校，但是育的主体是家庭，家长得参与进来，老爸看到孩子不对的地方，有没有拍桌子，子不教父之过，父母也很重要，你对孩子要带着欣赏，很多家长你问问自己，你把孩子送到学校，你希望老师的第一要求，对孩子热爱，对孩子尊重，发现孩子好的地方。

这些孩子们长大，一定忘掉他在你这儿学了什么东西，甚至有的时候学了，把他搞糊涂了，我在初中读书有一段时间学傻了，就是Sin、Coc什么公式的，我就背得晕头转向，我那天跟教育部领导讲，我反正觉得没什么意思，他说你自己没学好，还说没意思。我说我活了五十岁了，都从来没有用过这些东西。有时候孩子不想学是有道理的，但是做人的道理是要死掐的。

我觉得在死掐之前，把观点讲出来听听，你如果连这点信心没有，孩子们把自己难受的事情没有讲出来，他闷在那儿，有一天那些闷的东西会回来的，我们要把孩子当大人看，相信一点，今天的年轻人跟老年人的差异是什么，今天的年轻人比老年人懂得东西多得多，他只是不想跟你烦，他只是装作不想伤害你。

由于知识的爆炸，我们年轻人一定比年级大的人东西懂得多，但是年级大的人，经验阅历比较多。上帝这个程序设计很有意思，知识是可以传递的，两千年来，人类知识翻了那么多，无数知识爆炸，由于过去两百年知识急剧爆炸，但是人类智慧并没有提升多少，孔子比我们还是聪明，老子还是比我们聪明，释迦牟尼讲的东西，怎么两千多年前就那么聪明呢，我们现在还是比不过。因为人一百年会死的，你有体力的时候，不会让你有智慧的，等你有智慧的时候，体力又不行了。

你爷爷跟你讲这个事情不能干，那个事情干了不行的，年轻人说你老头子不行，不等于我不行，四五十年过去之后发现爷爷讲的真有道理，他跟孙子讲，你这样不行的，他说去去去，就这么循环。

当然我们今天，你们最有机会的，小学老师最有机会的是用独特的方法去开启孩子们心里面智慧的点，不是说不许这样、不许那样，而是给他体验。李连杰刚才讲到公益的事情，如何让孩子们做公益，小学的孩子、初中的孩子对集体主义的思想，希望为集体、为别人做事情的时候，被认可的需求远远超过了二十岁成年人以后。你看我们家的孩子，家里是从来不打扫的，在学校里面又是拖拖把、又是擦墙壁，积极性很高，他唯一就是希望老师给一点肯定，希望同学给一点掌声。到了三十多岁的时候，老油条了，教不好了，而小学你把这些东西放进去是最珍贵的。

我觉得一个老的老师，就是学会欣赏，你不热爱当老师，你不欣赏你的学生，你每天越看越烦，我告诉你，你不欣赏也没办法，反正他们每天在那儿。

我刚开始做企业做不好的一个很重要的道理，我骨子里面也看不起商人，总觉得挣钱这个事情唯利是图，前面五年没成功过，到后来觉得商人不是挣钱，钱只是资源，而是通过其它办法促进整个社会的进步，促进更多的就业，让别人更有快乐，你做得越来越好。其实我这十年，你去问问阿里巴巴的员工，我什么时候跟他们讨论商业模式怎么挣钱，没超过十五分钟，反而挣钱越多了，挖空心思想挣钱或者不想挣钱，都是错的，你只是觉得在做自己的乐趣的事情，看到自己的客户烦，就等于看到你的学生烦一样，你躲不开，谁让你选了这个职业，你必须去做。你要欣赏你的学生、欣赏你的产品、热爱你所做的事情，别在乎别人怎么看。

最后老师受人尊重，不是说这个职业多么重要，而是老师给社会创造的价值，给这些年轻人，给这些孩子在人生起步的时候，说的一两句话改变了他们而已。

老师要做好点燃别人、发现别人，我在公司里面，人家说这个员工特令人讨厌，我想他进来也都进来了，要开除他也要有理由，他这方面特别好，只是没有关注而已，好孩子是表扬出来的，好员工有的时候也是表扬出来的，当然该不及格的时候还是要给他不及格。

其它的也没什么，教和育，大家注意，小学的时候，教很重要，育更重要，小学、初中、高中、大学本科，是要有规律的，小学的孩子，必须要有舞蹈、音乐、运动，小学的时候，我们要教的是价值观，一定要教他怎么学会做人，我们小时候小学翻开第一页，听毛主席话，第二跟共产党走，第三千万不要忘记阶级斗争。

我们以前老的是三字经，人之初性本善，最早的课本讲做人的道理，西方的课本也是一样，通过做人的道理来学知识，我们的小学老师，不要去排斥西方，也不要把东方看得多糟糕，一千个东方的故事，一千个西方的故事，让他们孩子第一天就不排斥东也不排斥西，在东方的智慧和西方的知识里面吸取营养。小学的时候，求知欲很强，让他必须学会玩。初中该记的时候就记，记忆力最强的时候。高中的时候，高中很容易迷茫，考什么大学，考什么专业，到底要干吗，高中要培养兴趣，现在我们发现高中的孩子，那我以后干嘛呢，这是悲剧，高中的时候，你想干吗？当解放军，科学家，把这些都锁定了，李连杰说我小时候想浇花，浇花挺好，欣赏的眼光，说你浇花好啊，你浇花跟别人有什么不一样，你知道日本的花怎么浇的，法国的花怎么浇的，人家说你得这个理想太没出息了，怎么这么没有理想，让他说出来，高中的时候，一定要让年轻人找到未来感兴趣的东西，他找不到，也鼓励他，没关系，有一天你会找到。

我经常跟年轻人讲，他说我现在很迷茫，我说我比你迷茫的事情多得去了，我五十岁了，现在还在迷茫呢，把这些东西跟他讲一讲，他觉得我跟他是同类。谁没有迷茫过，谁没有犯过错误，谁对未来永远是充满自信的，别瞎扯。

然后到了大学，学的是知识结构，研究生要研究的是方向，博士学习哲学的思考，宗教和信仰的力量，这些都是贯穿的。整个的教育体系，我自己觉得，我们要从这儿重新梳理一下，中国的教不差，中国的育当年非常好，我们说文化的核心原因是在育上面薄弱了，情况就是这么一个情况，聊的就是这些东西，今天感谢大家。

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